Libertatea inseamna sa ai alternative si sa iti permiti sa nu minti.
Pentru mine
Libertatea inseamna sa ai alternative si sa iti permiti sa nu minti.
Categories:
Tags:
Abonează-te la ZeroPlus Insider
Vei avea acces la insight-uri utile într-un proces de schimbare, informații de culise legate de ce pune la cale (inclusiv workshopuri pe care le anunțăm doar pe mail), recomandări de cărți și altele.
Start the conversation
Link copied to your clipboard
Ma gandesc ca e cam putin.
In ce lume cenusie traim, daca alternativa la minciuna e un lux, o libertate rara!(?) :)
Şi cum în realitate sunt destul de puţini cei care nu mint, concluzia ar fi că destul de mulţi trăiesc o parte din viaţă izolaţi în propria inchisoare!!!
Danonino: da, cred ca putem privi lucrurile si asa. Doar ca multi nu constientizeaza asta sau nu sunt de acord cu definitia mea. In ambele cazuri, inchisoarea lor s-ar putea sa nu fie perceputa ca atare.
Alinush:
1. Foarte posibil sa ai dreptate. E doar parerea mea, pot gresi.
2. Totusi, spune-mi o situatie in care ai simti lipsa de libertate, dar ai avut si alternative si ti-ai si permis sa nu minti.
Clar !! Ei nu-şi conştientizează limitele şi îngrădirile proprii, nu se percep pe sine ca fiind constrânşi să mintă intr-o situaţie dată, ci se văd jucând un rol social care îi forţeză să se protejeze, sau să ascundă singura opţiune pe care o au, pentru a nu pierde un presupus avantaj.
Exista situatii (limita) cand ai toata libertatea sa alegi ditr-o gramada de alternative proaste. Si poti sa spui cat vrei adevarul – ca nu gasesti o solutie potrivita, ca nu-ti place nici o alternativa. Si eventual esti presat de timp. Te simti liber?!
…Dar daca ai reusit sa ajungi intr-o astfel de situatie, a doua oara vei sti sa alegi din timp alternativele potrivite, ca sa nu repeti experienta.
Maverick: zic ca trebuie sa fim atenti sa nu cumva sa confundam libertatea cu fericirea. Poti fi liber si nefericit.
Intotdeauna ai alternative, asta nu tine de libertate ci mai degraba de caracter.
Da, probabil.
Cred ca iti construiesti singur ceva ce poti numi cusca/inchisoare sau&si casa/adapost/refugiu din constrangeri/limite/ingradiri sau&si credinte/valori personale.
Adapostul se poate transforma in inchisoare. Ce faci? Il darami si construiesti altul, dar iti trebuie materiale si timp si convingerea ca merita sa faci asta.
corect
Mirel: e o observatie foarte buna, intotdeauna ai alternative. Hmm…uite un prim punct in care definitia mea ar trebui putin modificata. Ma gandesc…
cate comentarii starnesti cu o singura propozitie…
ce e drept e un concept subiectiv … a fi liber inseamna, de asemena, sa nu fii controlat, sa nu te simti tu incatusat de propriile temeri, sa nu te tina nimeni locului, sa poti sa pleci fara sa privesti in urma, pa la urma e vorba si despre adapostul/inchisoare a lui maverick si despre minciuni si despre alternative … cred ca libertatea depinde de ce are nevoie fiecare in momentul respectiv…
nu ai intotdeauna alternative decat teoretic… in practica, de multe ori, alternativele din teorie sunt inexistente…
N-ai alternative cand nu-ti convine si nu vrei sa le consideri “alternative”.
Am gasit ceva interesant numit ‘interventie paradoxala’, subiectul fiind frica de incertitudini, sau toleranta la incertitudine. Citez:”Un exemplu de interventie paradoxala este prescrierea simptomului, altfel spus a realiza constient si voluntar acele lucruri de care vrem sa scapam.” Adica, cea mai “rea” alternativa, dar care te scapa de frica de a nu avea alternative.
“nu imi convine sa le consider alternative”… eu nu am vorbit neaparat despre mine… am generalizat…si totusi vrei sa spui ca tu nu te-ai gasit niciodata intr-o situatie in care sa ti se para ca nu ai decat o singura cale? ai mereu alternative? (si sa stii ca prin alternativa ma refer, in practica, la acele solutii care sa se potriveasca cu personalitatea ta, sa nu simti ca faci un sacrificiu sau un compromis daca alegi calea respectiva)
alessander: nu, nu m-am gasit. Intotdeauna am vazut alternative, chiar daca uneori mare parte dintre ele pareau foarte proaste si ramanea una singura care parea acceptabila.
alternative există mereu, doar că uneori ni se pare că suntem blocaţi îmtr-o situaţie. Singura ieşire(alternativă) pe care o vedem, nu ne convine să o folosim. Atunci ne eschivăm şi încercăm să păcălim sistemul, minţim , fentăm, tragem de timp, aşteptăm să apară ceva de care să ne agăţăm şi în ultimă instanţă renunţăm. Acum depinde foarte mult la ce ne referim fiecare atunci când citim afirmaţia lui Andrei. Afirmaţia lui este generală, situaţiile la care o aplicăm variază mult, iar factorii care o influenţează pot duce la concluzii diferite dar adevărate.
“Nu e usor nu e nici greu
Sa incerci acum sa te intorci din drum
Poate ca eu cu sufletul meu
As avea atat de multe sa iti spun”
de la Holograf, citire :)
Nu am vrut sa transmit ceva personal.
Doar ca interpretarile de situatii pot fi evaluate rational sau sufleteste.
Si ca datele problemei se modifica de la caz la caz.
Ai dreptate Gabi, si mai pot fi interpretate pornind de la ideea de a te minti pe tine, sau a minti pe altii!?!
Oricine te face sa “cresti” cat de putin, iti releva adevaruri noi.
mirel – ai intotdeauna alternative, dar ele nu se pot concretiza in ORICE moment, pentru ca oricine ai fi si orice-ai vrea/putea sa faci, depinzi de disponibilitatea celor din jur, a contextului, de structura momentului prezent.
andrei: nu, nu m-am gasit. Intotdeauna am vazut alternative, chiar daca uneori mare parte dintre ele pareau foarte proaste si ramanea una singura care parea acceptabila. (ce rau imi pare ca nu am bold :))
exact asta am spus si eu in paranteza de 3 randuri. vorbeam de un sens restrans al “alternativei” care ma ducea cumva spre “alternativa acceptabila”, pentru ca sa stii ca si astea conteaza … degeaba ai 50 daca din ele una singura e aplicabila…
ca asa alternative vad si eu medreu andrei, nu port ochelari de cal, dar degeaba le gasesc daca nu le pot pune in aplicare pentru ca mi se par imorale, nepotrivite, etc. si bla bla bla
asadar in sens lar unt de acord cu o afirmatie de mai sus ca in viata de zi cu zi avem mereu alternativa, dar in sens restrns nu se aplica intodeauna…
Da, Andrei, este o fraza care te reprezinta! Si este adevarat ce spui !Se vede ca posezi arta de a scurta!
Pentru mine, libertatea inseamna sa nu exerciti putere asupra celuilalt, in asa fel incat sa-l lasi fara putere asupra ta!
Angela: adica sa nu epuizezi oameni, nu?
cred ca ceea ce a spus angela se aproprie mai mult de termenul de manipulare si la a-i lasa pe ceilalti sa aiba o putere asupra ta sa nu iti fie teama de ceea ce iti pot face … sa nu ii reduci la tacere si neputiinta pe ei in ceea ce priveste persoana ta … CRED
iar vobesc prea mult…
alessander, cred ca ai dreptate. la fel cum oamenii se ajuta singuri, la fel se si epuizeaza. singuri.
Cornelia, Alessander: si totusi exista oameni care in incercarea de a scoate tot ce e mai bun din ceilalti, ii epuizeaza, ii consuma, ii obosesc. Nu credeti?
Buna dimineata, distinsii mei companioni ai unuversului meu virtual!
Aveti dreptate, insa eu am trait o experienta de viata langa sora mea(Dumnezeu s-o odihneasca-n pace!) si stiu crucificarea si martirajul la care a fost supusa, exact de o Bestie cu chip de om, tatal biologic al fiului ei( din 1957-1998)!
Sub nici o forma n-a vrut sa scape – numai si numai de mila copiluli si de gura lumii – !!!
Ce se intapla la ei in cuplu?( De fapt, cred ca e plina Planeta de asemenea situatii)
Sora mea n-avea dreptul sa ia nici o decizie – in cuibul lor!Nu stiu daca 10%( poate smotrul casei doar!)facea in casa ei ce dorea! E de necrezut, stiu!
De asemenea, ea n-avea dreptul sa dea o educatie( de ex.: sa accepte ca era student, era barbat adevarat si avea, si el 2 prietene:…..o iubita – pentru suflet si o alta, pentru trup!) ori sa-si ajute fiul, asa cum era normal si cum gandea,si ea – femeie, profesionista si de casa -( de ex.: fiul se casatorise; ei aveau camara plina de conserve, iar el nu voia sa-i dea un borcanel, ca – vezi Doamne – se insurase cu “o miloaga”! Trebuia sora mea sa “fure” si, in secret, sa-l ajute cu cate ceva, lucru pentru care iarasi manca bataie crunta!)
Totul; dar absolut totul era sub directa lui dirijare; inclusiv salariul ei, trebuia sa-l aduca acasa si ii dadea numai bani de autobuz.Atat ! O obliga sa se spele pe dinti cu sare( mai era si zgarcit,caz clinic)
Ea nu iesea din vorba lui si dintr-un traseu, iar el….Doamneeee…
Ce sa va spun, viata ei este un film de Oscar!
Daca privim situatia de partea cealalta a baricadei, e clar ca EA n-avea niciun drept sa “sufle”, sa-i dea vreo indicatie, sa-si spuna o parere din vreun p.d.v…. s.a.m.d.!
O sa va intrebati de ce nu se revolta ??? OK! A facut-o, la inceputuri si era tot cu ochii innegriti de bataie! Purta( mi-aduc aminte) ochelari de soare si iarma, pe cer acoperit, ca sa mascheze urmele Brutei! Era copilul mic! Noi am fost educate sa tinem de “leagan” cu dintii; “sa nu cada creanga” din cauza noastra; “sa avem tata la copil”! Mai erau si timpurile cand, daca divortai, automat erai o pramatie!Nu era ca acum!!!
De toata aceasta situatie este numai mama noastra vinovata; ea a dorit musai un “titrat”, cata vreme sora mea era Virna Lisi de frumoasa si n-avea facultate, iar bestia era ….agronom!!!
Sunt mai mica, exact cu 12 ani decat sora mea si ma doare sufletul ca, peste martirajul ei, eu am stiut sa-mi cladesc implinirea! N-am mai acceptat dictatura mamei, care – pe mine ma dorea maritata neaparat cu un medic – , nu cu un “contopist” de economist ca sotul meu!
Dar nu va spun cat regreta, si acum( mama traieste!), ca a fortat-o sa se desparta de un maior, care venea la intalnire, la tara, in vacante, calare pe un cal alb, iar sora mea era innebuniiiiiiiita dupa el!!!Dar….era”tablagiu”! Asa ii zicea mama noastra, daca n-avea facultate!
Concluzia:
Poti avea putere asupra cuiva( sot/sotie/ sef/ coleg/ copil etc.), daca tie nu ti se da dansa de a avea, si tu – un strop – de putere asupra lui????? Nu cred !!!
[ Prin “putere” intelegand latura benefica, adica “influenta” pozitiva”, ca noi, aici, cultivam “beneficul”, nu “maleficul”!!!!]
Poti spune tu, ca om, ca esti LIBER, asa cum ne-a creat – de la nastere, Dumnezeu – cand traiesti , o viata, cu o “botnita” la gura, numai de teama de a nu manca bataie crunta sau de dragul a fi “Pace sub maslini”???
Asta am inteles eu ca este esential cand vorbim desptre….LIBERTATE!
[Doamne, cat as avea sa va mai spun , legat tot de acest subiect!]
Sarut-mana!
M-a impresionat tare mult povestea… Sincer admir farte mult aceste femei care s-au sacrificat de dragul copiilor lor si condamn societatea care, pana la urma, nu le dadea LIBERTATEA de a alege fara sa fie judecate. Dar asta se intampla uneori si in zilele noastre. Sa stiti ca mai cunosc femei crescute asemeni surorii dumneavoastra si nu isi cer DREPTUL de a fi fericite de teama societatii.
Deci dupa cum bine ati spus conteaza foarte mult sa ti se dea sansa sa ai o oarecare putere asupra celor din jur si mai ales, asupra omului cu care iti imparti patul si casa si copiii si Dumnezeu mai stie cate.
De Sfintele Sarbatori si de Anul Nou, va uram:
“Mult belsug in casa,
Painea mai gustoasa,
Datorii putine,
In anul care vine!!!
Pace-n inimi,rod bogat!
Din a voastra casa,
BINELE sa nu mai iasa !!!
”
Cu iubire,
Angela&Alex
Andrei, iti doresc Sarbatori Fericite si un An Nou in care sa intalnesti oameni extraordinari in circumstante ciudat de placute :)
Iti doresc un Craciun Fericit Andrei!
Si un Mos care sa iti/va puna sub brad toate darurile pe care le doriti!
Multa sanatate, fericire, realizari si impliniri!
Considera ca te colind cu placere: http://www.youtube.com/watch?v=6-OEkQQcCnM&feature=related
Sarbatori Fericite!
Libertatea este sa te simti liber. Esti liber doar atunci cind ai curajul sa fii liber.
Minciuna este justificarea lasitatii.
Bine ar fi daca alternativele gasite ti-ar reda libertatea totala.Ele ar trebui sa fie cele corecte.Numai ca nu in toate cazurile se intampla asa.
Libertate inseamana sa alegi alternativa fara a te minti.
Libertate=Posibilitatea de a actiona dupa propria vointa sau dorinta; posibilitatea de actiune constienta a oamenilor in conditiile cunoasterii (si stapanirii) legilor de dezvoltare a naturii si societatii. E prima definitie din DEX si mi se pare cea mai potrivita in context.
Daca pornesti de la cunoasterea legilor de dezvoltare a naturii si societatii (deci vezi ansamblul, il cunosti si implicit il stapanesti), atunci gasesti si alternative din care sa poti alege cea care te reprezinta cel mai bine.
Libertatea e strans legata de cunoastere; cunoasterea iti asigura libertatea si libertatea iti da posibilitatea sa cunosti mai mult.
La multi ani si sarbatori fericite!
http://baldovinconcept.blogspot.com/2008/12/oglindirea-filosofiei-clasice-in-tema.html
http://www.joycemeyer.org/OurMinistries/Broadcast/TV/Archive/20081124.htm, Freedom is not Free
aici sunt multe definitii despre libertate. Una dintre preferatele mele a fost “freedom is free to have limits” sau “freedom is SELF-control”. Libertatea este o experienta personala si tocmai de aceea cred gasim atatea forme ale ei. Oricum ar fi, pentru mine, acum , in acest moment al vietii mele, este PRICELESS.